“我可以并且以人格和法律责任担保的称王是，完全是志安造谣诽谤，绝无此事”，逼其驳高级人气代刷网站科普画家方舟子告诉搜狐新闻，泄露细节“王志安的安保安出目的是‘以谣言促使真相’，想用诽谤逼我们泄漏安保细节，王志我们是示证不会上当的。” 从１２月２５日开始，据反卫视调查记者王志安接连公布收据等书面材料，称王证明因方舟子遇袭而构建的志安造谣“科技打假人士人身安全保障资金”（下简称“安保资金”）或遭行贿侵吞，被该资金管理人、逼其驳律师彭剑用于为自己律所订购货车。泄露细节该资金的安保安出主要受惠人方舟子觉得这是毁谤，安保资金有内部监管，王志但为防止泄漏安保细节，示证安保资金不会公布帐目，监管小组成员和财会人员身分也不会公开。据悉，之前常被问及的打假资金已经解散。 王志安则对搜狐新闻表示，他所出示的证据绝对真实，来源也正当合法。 １ 王志安公布的购车收据，购货单位为上海华欢律师事务所。 １ 王志安获得的刷卡记录单上的卡号和手写签名指向刷卡人为彭剑。 １ 王志安称，这份显示彭剑替上海华欢律师事务所付购车款的证明显示其绕过公务帐户管理规定，行贿安保资金。 １ 安保资金募集公告显示，以彭剑为户名的尾号１１９７上海银行ic卡帐户恰恰是其在网上公布的资金募集帐户。 方舟子：若安保资金帐目和工作人员身分公开会招致人肉、骚扰、抹黑 关于“王志安曝方舟子涉嫌教唆律师‘诈骗’、律师侵吞货款买房”的相关报导热传网路后，方舟子正面就此回应了搜狐新闻，而另一主要当事人彭剑在邮件回复中写道：“你先查清王的‘证据’来源那里，何种方法获得，查清、告知我以后，我再回答你的问题。” 以下为搜狐新闻与方舟子问答全文实录： 搜狐新闻：您是否知晓彭剑律师为律所买房一事？包括他通过代付款合同，绕过公务帐户的过程？ 方舟子：一个律所买房是再正常不过的，并且这是与我无关的丑事，我不了解也无权披露一个律所的买房情况。我晓得、而且可以以人格和法律责任担保的是，王志安所谓彭律师行贿安保资金为其律所买房，完全是诽谤，绝无此事。 补充一下：王志安所说的高级人气代刷网站买房问题，是在２０１２年昌平刑侦、地税局查账之前发生的事，也就是说，假如真发生过买房一事的话，公安、税务都不觉得是问题，都被觉得是安保的正常开销。（此段补充内容发于３０日早间１０时许） 搜狐新闻：据您了解，王志安先生爆光的购车收据、以及有彭剑律师签名的刷卡签字收据是否真实？ 方舟子：对这种票据的真实性我无从判定。如果这种票据是真实的，王志安通过哪些途径得到？他在微博上宣称花了巨款从线人哪里获得，这么他是否涉嫌非法获取公民个人信息？其线人是否涉嫌非法转让、提供公民个人信息？ 搜狐新闻：彭剑律师曾公开表示安保资金交行帐户是自己的，但“即便是他，动款也并不容易，交行卡，存单由专人管理”，请问专人是谁？怎样进行日常管理？假如彭剑律师须要刷卡，他领到卡须要经过什么程序？ 方舟子：安保资金有专门的财会人员在管理，是谁我晓得，而且不能公开，由于一公开，此人必将会像彭律师那样受到这些对我恨之入骨的人的人肉、骚扰、抹黑。我不参与安保资金的具体管理，对具体的程序我不清楚。而且我晓得的是，在２０１２年罗永浩向西城公安局、地税局举报“安保资金盗窃”后，昌平公安局刑侦支队、地税局派人去查过安保资金的帐目，都没有发觉问题。近来安保资金监管小组也刚才查过安保资金账目，也没有发觉有哪些问题。所以不管程序怎样，结果是清楚的，那就是没有问题，不存在所谓行贿。 搜狐新闻：王志安先生提出，彭剑律师买房用募集善款的１１９７帐户付完１７９３９２元购车款后，余额９０．１４元，这一数据是否属实？ 方舟子：我不参与安保资金的管理，没有看过安保资金的帐目，所以我没法判定王志安所说是否属实，如果属实的话，王志安是通过哪些途径得到这种连我都不晓得的帐目的？虽然你们想想，都会认为王志安的说法极其荒谬。２０１０年９月我遇袭以后的十几天，是我一生中最危险的时期，案子未破，不知有无后续袭击，不知会不会袭击家属，安保资金刚募集，专职安保人员未到位，都靠彭律师及其律所职工义务当安保。王志安却诽谤彭律师当时迫不及待把捐款几乎全行贿了给自己买房，没有任何钱用于安保，置我个人和家属安危于不顾，我还容忍这些做法，这不是十分荒谬吗？ 搜狐新闻：王志安先生称作打假资金和安保资金并未分户管理，而安保资金也有部份被用于您网购、充值话费、支付保姆佣金、甚至彭剑律师为自己的车加油等，这种情况是否均存在？ 方舟子：安保资金的所有支出都用于安保工作，没有一毛钱用于我的个人生活开支，没有一毛钱用于我的网购、充值话费、支付保姆佣金等等，这些费用全是我自掏腰包。王志安所言纯属诽谤。我也相信彭律师不会也不可能用安保资金为自己的车加油，除非是当时彭律师的车被征拿来做安保，才有可能报销当时的车油费用。 搜狐新闻：王志安先生发文指责，彭剑律师私手动用安保资金募款，您便是被害者，为什么不追究彭剑律师而激怒他，对此您作何回应？ 方舟子：假如彭律师真的滥用、贪污安保资金，我是被害者，我其实要追究他的责任。并且彭律师并没有滥用、贪污安保资金，我为何要责备他？莫非配合王志安诽谤？ 搜狐新闻：安保资金监管小组成员至今没有公开（甚至有人指责她们并不存在，怎么证明这种人的存在？），帐目也不公开，从公众的角度看，安保资金实际上处于无人监管状态。与公益性基金必须接受公众监督的原则不符，也造成巨大争议，之后有没有可能公开？或则采取其他方式获得公众的信任？ 方舟子：安保资金不是公益基金，甚至连基金都不是，它就是一个类似于私人赠与性质的资金募集。安保资金的背景是，２０１０年８年底我遭到雇凶袭击后，好多人害怕我的生命安全，纷纷表示要捐赠给我请保镖，有一个人甚至专程从北京赶来要当面给我一百亿元。而且我不愿接受任何捐款，全都拒绝。彭律师才发起安保资金募集，由他来管理、负责我的安保工作。假如信任彭律师就捐，不信任就不捐，不存在获得公众信任的问题。 募集时已申明为了防止泄漏安保细节，不会公布账目，而且会有一个内部的监管小组来监督安保资金的使用。所以有人现今要求公布帐目，完全是无理取闹。假如公布帐目，除了会泄漏安保细节，还可能泄漏我个人隐私，所以我反对公布帐目，假如要公布帐目，我就不再接受安保资金提供的安保。监管小组成员都有谁我其实晓得，而且我也反对公开她们的身分，由于一旦公开，她们也必将会像彭律师那样受到这些对我恨之入骨的人的人肉、骚扰、抹黑。 搜狐新闻：关于打假资金的帐目公开问题，彭剑律师曾在２０１２年３月回应罗永浩先生称“可能近日、几个月”，以后却也杳无音信，至今又过去两年多，这个帐目还有可能公开吗？ 方舟子：打假资金是另外一个无关的问题，它是拿来捐助由于打假而遭到恶意诉讼的，获益人不仅我还有他人，也捐助过作假的被害者维权行动。它的帐目可以公布，并且我也不参与该资金的管理，无从回答何时公布。实际上这个资金已经解散，公不公布有何重要性？ （注：公布于“科技打假资金募集小组”网页上的《科技打假资金募集小组通报》显示，该小组于２００６年１１月６日成立，成员有何祚庥、郭正谊、袁钟、司马南二人，１１月２２日，袁钟因历任职务不适合参与组织筹款活动退出该小组。） 搜狐新闻：我们也见到网上仍然是您在回应，真正的当事人彭剑律师为何不出声？ 方舟子：彭律师已经不在网上活动，也不回应网上的争辩。王志安等人之所以功击、抹黑安保资金和彭律师，矛头实际上指的就是我，目的是以此功击、抹黑我，除了王志安诋毁我“诈骗”，那篇传播很广的所谓报导用的标题也是“方舟子涉嫌盗窃”，我其实有义务有必要加以反击。我已在成都西城法庭控告王志安损害名誉权，法官已结案受理，然而王志安提起管辖权异议，要拖一拖就会开庭。我还将对王志安提起民事自诉，他的谣言已被几百家网媒转发，按照最高法庭的司法解释，够得上定罪量刑标准。 搜狐新闻：您说以人格和法律责任担保彭律师行贿买房是诽谤，但您的对手仍然在出示书面证据，而您那边暂时还都是言语上的回应，彭律师本人更没有发声，请问是否有可以证明王志安是在诽谤的其他有力证据？ 方舟子：假如王志安真有哪些证据证明彭剑受贿或我盗窃，欢迎他向司法机关报警或到法院上作为被告证据出示。我们其实有证据证明其诽谤，并且出示那些证据会涉及泄密安保细节，不会在网上出示，只会提供给司法机关。王志安的目的是“以谣言促使真相”，想用诽谤逼我们泄漏安保细节，我们是不会上当的。 王志安：调查资金侵吞一事已有五个月 接连在微博上公布包括购车收据、刷卡记录单等书面材料的王志安，今天（１２月３０日）也再度出招，称当日上午在彭剑坐落广州西北四环某新村的住宅地下车库中发觉了涉事货车踪迹，“１４区二层２０１车位的这辆车，就是华欢律师事务所所长彭剑行贿安保资金为华欢律师事务所购买的大众奥迪车辆，几天前我就来过，当时这个车位是空的，说明这辆车被频繁使用，明天逮到了”。 王志安告诉搜狐新闻，关于安保资金被侵吞一事的调查，他已进行５个多月，目前不能透漏除公布资料之外的细节，但可以保证证据搜集手段合法而且真实。同时，他也就爆光方舟子始末的相关问题作出回应，部份实录如下： 搜狐新闻：您的主要证据是收据，方舟子的粉丝指责运通博达别克资料泄露，销售财务人员涉嫌犯罪。 王志安：那让他去查好了，她们胡扯哪些啊？她们如何晓得我通过哪些途径获得的啊？我获得的方式有一万种，他如何晓得的？说不定还是彭剑给我的呢，他如何不怀疑是彭剑给我的呢？他要想证明我非法取证，他应当自己去举证，去告我啊，告我非法取证，瞎怀疑有哪些用。 搜狐新闻：方舟子说对您的刑事诉讼早已结案，是如何回事？ 王志安：他半年前就说要控告我名义侵权，控告缘由是我发觉了他有一些违规犯罪的证据。我在网上说他涉嫌盗窃，刚好上海市民警正在调查他。我说他涉嫌盗窃，他就跳上去了，他就说要告我控告我侵害他名义权。那证据我披露下来的你们都听到了吧？他是不是涉嫌盗窃呢？对不对？他这叫恶人先伸冤。 由于他自己有个安保资金打假资金，之后他可以随意控告他人折腾他人，他不在意，由于有律师还有人给他掏钱，所以好多人就怕跟他纠缠。由于你纠缠不起嘛，你要打官司要花金钱要花精力。 他不怕，由于有人支持他。之后他人跟他打官司他又说：你看又有人来残害我了。所以好多人就怕跟他纠缠。并且他在网上到处跟人碰瓷，告这个告那种的，好多人怕他，他就认为似乎是他这套逻辑就可以通行天下，没有人可以拾掇他。 然而我就不信这个邪，我就要调查他的问题，我调查完了就要把他送到看守所上面去。我手上的证据能证明，她们都是属于盗窃犯，不是“嫌疑组织”。 搜狐新闻：您跟他有哪些私人宿怨吗？ 王志安：我跟他没哪些私人宿怨。过去我跟他都是认识的熟人，也算是同学，由于都是做科普、崇尚科学、支持转基因。后来我在相处过程中发觉他人品有问题。 他最大的问题就是报复心强，他打假的时侯是先恨上这个人再罗织证据，由于我们每位人生活在这个世界中间，要使用显微镜来看每位人多多少少都有问题。他本人是个体制外的人，他可以不受任何规则和约束，不仅法律以外。 我们这种做记者、学者、老师或则高官，多多少少遭到约束。我跟他本身没有私人宿怨，我就是觉得这个人是中国科普界的一个蠢货，须要有人去拾掇他。 （注：方舟子在回应腾讯探针时，就二人宿怨来源表示：２０１３年的时侯，王志安有一个好同学中国农大副院长朱毅由于替胶原蛋白保健品站台，被我批了。王志安替朱毅出头，跟我叫板，说我要能查到朱毅的论文有问题才算能耐，没想到我还真就查出了朱毅的博士学位论文和学术刊物论文都存在作假、灌水等大量问题，王志安恼羞成怒，从那之后就几乎天天在网上诽谤、诽谤我。后来王志安被发觉下载并在微博上推荐一部同性恋色情视频，他反驳说是要研究云技术，受到我的抨击，他就对我功击得更厉害了。他发觉诽谤、攻击我没哪些用，就转而诽谤、攻击安保资金和与我有关的人，包括彭剑律师，其矛头实际上还是针对我的。 １２月３１日中午，王志安就方舟子上述言论回应搜狐新闻：他胡诌八道呢，朱毅的论文他纯属诬陷，朱毅网上说话和他一语不合，他就去查人家论文。后中科院动物所组成论文审查委员会重新初审，推论是虽非瑕疵但属于合格，也没有哪些所谓的剽窃。方舟子的打假一贯是报复性打假，谁招惹他他就用显微镜查人家。第二件事方舟子就更可恶了，当时我是在研究网盘问题的选题，方始终欺瞒我是同性恋，我仍然要控告他还没来得及呢，此次一起算帐目。） 搜狐新闻：方舟子说您辞职卫视跟他有关，是这样的吗？ 王志安：（笑）如何可能。第一，我如今没有辞职；第二，我离不离跟他有啥关系啊。鸡报晓太阳下来，并不是说太阳下来是鸡报晓打下来的。他就是那种啼叫的母鸡，他就是觉得太阳下来是他啼叫打下来的。 搜狐新闻：接出来的证据会集中在哪方面？ 王志安：他受贿安保资金买房，我只披露了第一批证据，就是购车的收据。这种收据十分清晰地显示车的订购款是来自安保资金，但是也有重要知情人跟我爆料他的帐户买完了以后就剩９０块钱了。所以这笔钱肯定来自于安保资金，但是他买房收据的抬头是华欢律师所，那些证据早已否认了他受贿安保资金买房的事实。 安保资金你能干哪些呢？雇保镖啊，或则买安保器材可以理解，华欢律师事务所凭哪些用安保资金买房？彭剑不过是安保资金的管理人，你如何能给自己的律所买房呢？这些事情不是行贿就是侵害就是私吞。这仅仅是证据的第一部份，关于她们行贿的这辆车我都会有其他证据，他的这个安保资金还有其他好多好多的问题。 搜狐新闻：所以后续不仅车之外都会有其他关于侵吞安保资金的事实？ 王志安：对。都会有好多好多，渐渐放，我都调查他５个月了微博买转发，如今才开始放。 搜狐新闻：为何不报案？ 王志安：“徐土豪”向北京民警报案了，有哪些用呢？民警都没结案。 （注：“徐土豪”网名＠烹肘，艺名徐波。１２月３０日晚间他发微博称：“被骗３００万的徐波实名指控方舟子唆使彭剑以安保为名盗窃，已报案，这还不叫涉嫌？有责任我承当，我到庭作证。彭剑通过助手转了几十万给方舟子的妻子刘菊花，你方舟子还有脸自诩没嫌疑？民警说你没嫌疑了吗？”，回复网友时他还称“我说话就是证据，民警认可。”） 搜狐新闻：方舟子说安保资金不是公益基金，甚至连基金都不是，它就是一个类似于私人赠予性质的资金募集。彭律师发起安保资金募集，由他来管理、负责方的安保工作。假如信任彭律师就捐，不信任就不捐，不存在获得公众信任的问题。 王志安：方说安保资金是“私人赠与”，赠与给谁了？给方吗？他自己从来没承认过。给彭剑了吗？彭也没承认过。这似乎就是当时有意设计好的，规避监管的手段。 方说彭剑募集资金用于他个人安保是胡说，由于这个资金的募集公告明晰提及受惠人不只有方一个人，还有其他不特定对象，包括方玄昌。方老想让你们误以为安保资金给他个人捐赠的，所以如何花都无所谓，但似乎不是。这个资金倘若不是他个人的，随意使用挥霍或则挪用的话，是不是行贿？ 搜狐新闻：方舟子还击说您在“线人身上也花了不少钱”，是玩笑话还是真的？ 王志安：这话有问题吗？这说明我这个人不计个人得失，我乐意为了公众的利益，我花几个钱搞调查。 搜狐新闻：方舟子说还要对您提起民事自诉，您看见了吗？ 王志安：我看见了啊。他告才好呢，他假如民事自诉的话，我都会申请法院来调查，申请法庭来调查他所有的建行流水，假如那样事情就大白于天下了。那种时侯被抓上去的就不是我，而是他。 风波回顾：王志安微博爆料称方舟子涉嫌盗窃 １２月２５日王志安就曾在微博向方舟子约架，称已把握彭剑受贿、挪用安保资金的若干证据，三天后，他通过长微博强调微博买转发，方舟子的律师彭剑，即上海华欢律师事务所所长，２０１０年８月发起创立安保资金至今，募集资金６００万左右，但仅在２０１２年３月１３日公布过一次总额数据，“安保资金有很大一部份被骗局直接行贿了”。 文中一张２０１０年９月２０日的机动车销售收据显示，上海市华欢律师事务所从上海一家４Ｓ店订购一辆大众奥迪货车，刷卡记录单上的卡号和手写签名指向刷卡人为彭剑。王志安强调，这笔１７９３９２元的购车款来始于网友募捐的安保资金，而据仍能查到的安保资金募集公告，以彭剑为户名的尾号１１９７上海银行ic卡帐户（下简称“１１９７帐户”）恰恰是其在网上公布的资金募集帐户。另一份代付款证明可见，是由彭剑替上海华欢律师事务所付购车款，王志安称，此举绕过公务帐户管理规定，致使“网友们资助给安保资金的捐款，摇身一弄成了彭剑为自己律所买房的赃物”。 在１２月２９日公布的第二份补充材料中，王志安介绍，彭剑的１１９７帐户从２００６年起就作为另一个同类性质的“打假资金”的募集帐户，但“打假资金”和“安保资金”从未分辨帐户进行管理，彭剑买房之时，两项资金合计募集２１１９１７．９１元，说明“彭剑行贿的不仅仅是安保资金，也包括一部份打假资金。” 他公布的一份捐助人和彭剑电邮往来内容显示，捐赠人刘宇因捐款捐物未被公示而寻问彭剑，彭剑解释，工作人员误以为是彭剑个人货款，因此致歉。同时，王志安对用安保资金买房是否符合募集通告承诺提出指责，通告称“接收的货款不用于受保护人士的任何个人生活支出”，他觉得，若给方舟子订购专车，就属用于私人消费。 被王志安多次提到的这份《科技打假人士人身安全保障资金募集活动通告》仍可以于“科技打假资金募集小组”网页上查到。其中写明是为保障方是民、方玄昌等科技打假人士的人身安全、以彭剑个人名义发起，向监管小组公开帐目并接受监管小组的监督。《重要通报》栏目中落款日期为２０１２年３月２９日的《释义》，也强调“不存在向捐赠人或社会公众公开总额帐目的说法”。 另一份去年１０月１５日的《彭剑对刘某“律师函”的答复》中，彭剑确认了关于安保资金的三个“不予公开”，分别是使用明细、支出金额的明细，安全保卫工作的工作细节情况。监管小组成员组成信息，他也觉得不宜公开，若有国家机关调查则会配合。 |